【騰訊云專訪】DNSPod十問王征：為什么你的網(wǎng)站無人問津？

為什么你的網(wǎng)站總是無人問津？建完即擺設(shè)？本期十問請來23年的老站長王征聊一聊如何做一個(gè)“有用的網(wǎng)站”，同時(shí)站長們也在思考，在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的今天，PC網(wǎng)站正在貶值嗎？如何真正發(fā)揮建站產(chǎn)品的價(jià)值？公域太過昂貴，如何多快好省地玩轉(zhuǎn)私域營銷？

廣東耐思智慧科技有限公司法人兼董事長，中國最早的個(gè)人站長之一，域名城第一屆域名大賽十大評委之一，多年來一直致力于為中國的中小企業(yè)提供質(zhì)優(yōu)價(jià)廉的互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)服務(wù)，累計(jì)為超過40萬個(gè)客戶提供了優(yōu)質(zhì)的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)。中國人民大學(xué)商學(xué)院EMBA研究生，中國人民大學(xué)粵港澳大灣區(qū)校友會(huì)副會(huì)長，珠�？萍紕�(chuàng)新促進(jìn)會(huì)副會(huì)長，華南理工大學(xué)EDP副會(huì)長，珠海市仲裁委員會(huì)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新導(dǎo)師。

人稱奶罩，騰訊云中小企業(yè)中心總經(jīng)理，DNSPod創(chuàng)始人，洋蔥令牌創(chuàng)始人，網(wǎng)絡(luò)安全專家，域名及DNS技術(shù)專家，知名個(gè)人站長，中歐國際工商學(xué)院EMBA。

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吳洪聲：耐思智慧成立于2006年，到現(xiàn)在已經(jīng)是16年的老牌建站系統(tǒng)，也成為了騰訊云的戰(zhàn)略合作伙伴。你當(dāng)初的創(chuàng)業(yè)契機(jī)是什么？為什么你說“想要?jiǎng)?chuàng)業(yè)是意外，決定創(chuàng)業(yè)是必然”？

王征：我接觸互聯(lián)網(wǎng)比較早，99年就做了自己的第一個(gè)網(wǎng)站，后來03年去了珠海的一個(gè)建站公司上班，所以我個(gè)人在建站方面的經(jīng)驗(yàn)比較豐富，而且那時(shí)整個(gè)建站行業(yè)發(fā)展得非常蓬勃。

但我們同時(shí)也看到，企業(yè)做一個(gè)簡單的展示性網(wǎng)站都要花1萬多塊，這對大多數(shù)中小企業(yè)來說成本還是太高了，我們覺得里面有很多可以改善的空間。

為什么說創(chuàng)業(yè)是意外？我本身的性格并不像很多創(chuàng)業(yè)者那樣風(fēng)風(fēng)火火，但05年的時(shí)候公司裁員把我裁掉了（笑），加上那幾年互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)的成本不高，相應(yīng)的技術(shù)和軟件都比較成熟，剛好我從原來的公司出來以后找到了幾位志同道合的合伙人，于是一切就水到渠成，開始了創(chuàng)業(yè)之旅。

很多人說創(chuàng)業(yè)是一個(gè)契機(jī)，但我覺得更重要的是機(jī)會(huì)到來時(shí)要抓得住。我們當(dāng)時(shí)做好了充分的創(chuàng)業(yè)準(zhǔn)備，就必然決定了我們一遇到好環(huán)境就能成功創(chuàng)業(yè)。

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吳洪聲：你其實(shí)在99年的時(shí)候就做了第一個(gè)個(gè)人網(wǎng)站-中國網(wǎng)蟲網(wǎng)，可以說是中國最早的一批站長。為什么這么早就搗鼓起網(wǎng)站？站長時(shí)期有沒有哪些印象深刻的故事？移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，曾經(jīng)的“站長”稍顯落寞，你身邊的老站長們現(xiàn)在都過得怎樣？

王征：玩網(wǎng)站首先是因?yàn)榕d趣，我是一個(gè)比較偏科的人，對計(jì)算機(jī)非常感興趣，94年讀高中的時(shí)候就已經(jīng)接觸了電腦。90年代正是中國網(wǎng)站比較火熱的那幾年，個(gè)人網(wǎng)站像雨后春筍一樣冒出來，于是我也嘗試做起了網(wǎng)站。中國網(wǎng)蟲網(wǎng)是類似于論壇的線上網(wǎng)站，高峰時(shí)期有上千人同時(shí)在線聊天，發(fā)帖互動(dòng)非常多，我還搞過一次線下的網(wǎng)友見面會(huì)。

從99年到現(xiàn)在20多年了，印象比較深的是以前建站成本非常高。那時(shí)我去買一個(gè)域名還要發(fā)傳真，去郵政匯款，解析也還要再發(fā)傳真過去，來來回回一個(gè)域名解析就要好幾天，跟現(xiàn)在只要1分鐘是沒法比的。

隨著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，再加上現(xiàn)在靠個(gè)人去運(yùn)營一個(gè)網(wǎng)站非常困難，所以老站長也越來越少了。當(dāng)然很多站長都是有本職工作的，做網(wǎng)站只是兼職，現(xiàn)在都在老老實(shí)實(shí)上班（笑）。

我覺得任何一個(gè)行業(yè)都不會(huì)一成不變，每隔三五年就會(huì)發(fā)生重大轉(zhuǎn)型，一直堅(jiān)持在同一個(gè)行業(yè)里奮斗需要非常大的魄力和努力，這樣的人非常少。

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吳洪聲：耐思智慧的使命是為中小企業(yè)提供低成本的互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)服務(wù)，其中就包括域名。你們目前是全球頂級的域名注冊商之一，為什么你一直說很感謝CNNIC，里面有什么故事嗎？中小企業(yè)在選擇域名時(shí)，你有什么建議？

王征：我們06年成立的時(shí)候還不是頂級的域名注冊商，但我們的目標(biāo)很堅(jiān)定，要做就做最頂級的，不做代理商。雖然當(dāng)時(shí)因?yàn)楹弦?guī)性調(diào)整，CNNIC一直沒有開放新的注冊商審核，但卻每次都在我們需要的時(shí)候剛好幫上大忙。

一次是06年3月，CNNIC搞了一個(gè)cn域名的促銷活動(dòng)，從平時(shí)的130多塊降到30塊。我們剛好就在06年3月成立，借著這個(gè)活動(dòng)，我們第一個(gè)月就做了10萬的業(yè)務(wù)，得到了2000多個(gè)種子客戶。

第二次是在07年3月，CNNIC搞了cn域名一塊錢的體驗(yàn)活動(dòng)，一下子把域名注冊的成本大幅度拉低，一天就有3000個(gè)用戶來我們這里注冊，讓我們快速把業(yè)務(wù)做大，為后面提供建站服務(wù)打下了很好的基礎(chǔ)。

王征在2021騰訊云中小企業(yè)數(shù)字化增長峰會(huì)發(fā)言

關(guān)于域名選擇，我總結(jié)了三個(gè)點(diǎn)：好看、好記、好讀。

首先，這個(gè)域名要有美感，不能看起來很奇怪，不然別人不會(huì)加深印象，例如有些公司的首字母縮寫其實(shí)比全拼還別扭；其次，要好讀，比如我們耐思智慧最早是叫nicenic，跟CNNIC有異曲同工之妙，讀起來比較順口；最后是好記，雖然nicenic很好讀，但對于中國人來說很難記住，我們每次跟客戶打電話都要把域名拼半天，當(dāng)然后來我們也換了這個(gè)域名。

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吳洪聲：作為建站“老司機(jī)”，耐思智慧的口號叫“只做有用的網(wǎng)站”，對中小企業(yè)來說，什么樣的網(wǎng)站最有用？建站對中小企業(yè)數(shù)字化的價(jià)值大嗎？

王征：雖然我們做建站做了15年，但“只做有用的網(wǎng)站”是我們在耐思智慧10周年之后才提出的口號。

隨著互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境的變化，我們發(fā)現(xiàn)越來越多網(wǎng)站建立完就淪落為一個(gè)擺設(shè)，一年也沒幾個(gè)人訪問，甚至網(wǎng)站過期了也不知道。如果網(wǎng)站所有者都不關(guān)注自己的網(wǎng)站，并且網(wǎng)站沒有任何用途的話，這樣的網(wǎng)站就是沒用的，也沒必要建站。

從宏觀角度來看，我覺得網(wǎng)站的用途不外乎兩種，一是對外做品牌宣傳，二是對內(nèi)做管理，對用戶做服務(wù)。每個(gè)企業(yè)要根據(jù)自己的實(shí)際需要，搞清楚網(wǎng)站的用途，才能真正給企業(yè)和客戶帶來便利，發(fā)揮出網(wǎng)站的價(jià)值。

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吳洪聲：在今天看來，建站可以說是活化石業(yè)務(wù)了，除了傳統(tǒng)的PC網(wǎng)站，小程序和CRM能算到建站業(yè)務(wù)里嗎？建站在哪些場景里會(huì)有巨大的商業(yè)價(jià)值？又在哪些場景不那么重要呢？

王征：不完全算。傳統(tǒng)的建站是通過HTTP服務(wù)和html協(xié)議實(shí)現(xiàn)內(nèi)容的傳輸，而小程序基于微信生態(tài)，并沒有用到這些協(xié)議，因此不完全屬于傳統(tǒng)的建站。至于CRM，如果是軟件或APP形式就不算建站，但B/S形式（即瀏覽器可訪問、可遠(yuǎn)程管理）則屬于網(wǎng)站。

現(xiàn)在我覺得應(yīng)該從宏觀的角度來重新看待網(wǎng)站，因此我們把網(wǎng)站定義為企業(yè)的一個(gè)內(nèi)容平臺(tái)，本質(zhì)上是通過互聯(lián)網(wǎng)把內(nèi)容傳遞給客戶�；�于此，小程序、官網(wǎng)、店鋪等等其實(shí)都屬于“網(wǎng)站”。

網(wǎng)站目前的最大的用途還是展示企業(yè)形象，做品牌宣傳，增強(qiáng)客戶信任。未來隨著AR/VR、區(qū)塊鏈等技術(shù)的成熟，網(wǎng)站作為內(nèi)容終端有可能會(huì)以全新的方式進(jìn)行呈現(xiàn)，我們可以拭目以待。

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吳洪聲：國內(nèi)建站市場競爭非常激烈，除了有騰訊云、阿里云等互聯(lián)網(wǎng)巨頭提供全面的建站服務(wù)，還有凡科、微盟等建站競爭對手，以及像新網(wǎng)這種同樣提供包括建站在內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)服務(wù)的友商。在這種競爭之下，耐思智慧如何搭建自己的壁壘？如何打造自己的優(yōu)勢？

王征：我們剛成立的時(shí)候還沒幾家建站SaaS，現(xiàn)在已經(jīng)有數(shù)百家了。建站市場其實(shí)是個(gè)強(qiáng)服務(wù)的市場，如果單純從工具的角度來看，里面的競爭非常激烈；但從服務(wù)的角度來看，每個(gè)服務(wù)商都有自己的特點(diǎn)和優(yōu)勢，因此都能分到一定的市場份額。

對于耐思智慧來說，首先是我們的技術(shù)優(yōu)勢。我們對研發(fā)的投入非常大，全公司70%左右的員工都是技術(shù)人員，在技術(shù)人員培養(yǎng)和新技術(shù)應(yīng)用方面相對領(lǐng)先。盡管現(xiàn)在產(chǎn)品越來越標(biāo)準(zhǔn)化，但我們?nèi)员３置恐芨�新、每年升級全新版本，保障我們的技術(shù)優(yōu)勢。

第二是我們的服務(wù)優(yōu)勢。我們做了15年的建站，已經(jīng)沉淀出非常標(biāo)準(zhǔn)化的服務(wù)體系，包括用戶的接入、服務(wù)人員標(biāo)準(zhǔn)化的考核、標(biāo)準(zhǔn)化的話術(shù)等，搭建起了我們的服務(wù)壁壘。

第三是我們的合作優(yōu)勢。我們很少直接接觸終端客戶，主要通過代理商，目前全國各地已經(jīng)有4000多家正式代理商加盟耐思智慧。再加上這幾年我們與騰訊云開展合作，極大地提升了品牌影響力，為我們帶來了更多的客戶。

基于這三點(diǎn)的合力，我們可以很自信地說——“一直被模仿，從未被超越”。

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吳洪聲：在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，特別是中國網(wǎng)民，會(huì)更傾向于通過APP、小程序、微信公眾號來瀏覽和獲取企業(yè)信息和服務(wù)，很多企業(yè)甚至都不會(huì)建PC官網(wǎng)，而我國網(wǎng)站數(shù)量自2017年達(dá)到頂封后也連年下降。你們對此會(huì)感到有壓力嗎？網(wǎng)站是否在逐漸貶值？

王征：我覺得非常有壓力，但從另一個(gè)角度來看，壓力也會(huì)產(chǎn)生動(dòng)力。

我們一直都時(shí)刻跟進(jìn)新的技術(shù)發(fā)展，我們在07-08年就推出了手機(jī)版的建站工具，后來隨著公眾號的發(fā)展，我們也在18年快速跟騰訊一起推出了公眾號第三方平臺(tái)。

國外企業(yè)幾乎都會(huì)運(yùn)營自己的網(wǎng)站，但由于國內(nèi)的流量都集中在幾個(gè)大平臺(tái)，我們的企業(yè)客戶會(huì)把工作重心放在這些頭部APP或者平臺(tái)上，忽視了自身網(wǎng)站的建設(shè)。在CNNIC的報(bào)告中，國內(nèi)網(wǎng)站數(shù)量最高峰也才500多萬個(gè)，這對比全國企業(yè)數(shù)量來說是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，而且其中絕大部分還是我剛剛說的“沒用的網(wǎng)站”。所以把PC網(wǎng)站單獨(dú)拎出來看，很明顯PC網(wǎng)站在嚴(yán)重貶值。

如何改善這個(gè)狀況？我們提出了“做一個(gè)有用的網(wǎng)站”的概念，秘訣就是逐漸把PC網(wǎng)站、手機(jī)網(wǎng)站、小程序、微信公眾號、APP、百度小程序等全部打通。我們現(xiàn)在可以做到“六站合一”，幫企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)上建一個(gè)內(nèi)容核心，然后分發(fā)到不同的平臺(tái)和渠道展現(xiàn)給用戶，這兩年很多客戶選擇我們就是看中了這個(gè)多站統(tǒng)一管理的功能。

王征在2021騰訊云中小企業(yè)數(shù)字化增長峰會(huì)發(fā)言

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吳洪聲：對比起以前在各個(gè)平臺(tái)買流量，最近幾年私域反而很火，你們號稱專注私域營銷20年，那么你認(rèn)為公域和私域哪個(gè)對中小企業(yè)的價(jià)值更大？如果中小企業(yè)要做私域營銷，你有哪些經(jīng)驗(yàn)可以分享？

王征：公域和私域沒有誰優(yōu)誰劣，最終要看是否能為企業(yè)帶來價(jià)值。在哪里投放只是第一步，后續(xù)真正把流量進(jìn)行轉(zhuǎn)化，從而產(chǎn)生營業(yè)額，這才是中小企業(yè)最關(guān)心和意義最大的事。

網(wǎng)站也是私域的一部分，網(wǎng)站營銷或者網(wǎng)絡(luò)營銷都是私域營銷的一種，最近幾年我們也對私域營銷有了新的看法。過去我們專注于私域工具或營銷工具的建設(shè)，忽視了對營銷工具的使用培訓(xùn)。即使工具做得再完美，客戶不知道怎么使用這個(gè)工具，不知道如何把工具用好，最后也無法為客戶帶來價(jià)值。

于是我們在十周年后，重心逐漸轉(zhuǎn)變?yōu)榻o客戶提供培訓(xùn)和使用教程，甚至親身介入到他們的營銷過程中，告訴他們該怎么做優(yōu)化，怎么做活動(dòng)，怎么做裂變，甚至精細(xì)到怎么發(fā)朋友圈，最終形成一套相對標(biāo)準(zhǔn)化的營銷打法，讓每個(gè)客戶都能夠通過我們的工具真正產(chǎn)生收益。

比如去年618，我們有一個(gè)賣家具的企業(yè)客戶，全公司可能就5個(gè)人。我們提議618搞一個(gè)產(chǎn)品特價(jià)促銷，原本2000塊的辦公椅可以賣598，于是他們5個(gè)人通過發(fā)朋友圈、分享優(yōu)惠券、老客帶新客等手段實(shí)現(xiàn)用戶裂變，在兩天內(nèi)用我們的工具達(dá)成十幾萬的營業(yè)額，這對一個(gè)小門店來說完全超出預(yù)期，這也是我們最想要看到的事情。

耐思智慧推出的私域營銷獲客系統(tǒng)——友客微管家

私域營銷本質(zhì)上是做客戶關(guān)系，運(yùn)營客戶是將來產(chǎn)生收益的引線，所以不能把私域營銷當(dāng)作算賬的成本，而是耐心地長期堅(jiān)持，頻繁地與客戶互動(dòng)，切忌三天打魚兩天曬網(wǎng)，才會(huì)產(chǎn)生效果。

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吳洪聲：自從去年各家互聯(lián)網(wǎng)大廠宣布“互聯(lián)互通”之后，很多觀點(diǎn)認(rèn)為“拆墻”雖然讓信息更加暢通，但也拆掉了微信建立起的私域壁壘，“私域”的界限會(huì)越來越模糊，這種新趨勢會(huì)讓私域營銷服務(wù)商的生存空間變窄嗎？“互聯(lián)互通”背景下，私域打法會(huì)有什么改變？

王征：很多人認(rèn)為私域就是微信，但我認(rèn)為私域與微信并不是強(qiáng)掛鉤的關(guān)系。私域本質(zhì)上是企業(yè)與客戶之間的關(guān)系運(yùn)營，通過互動(dòng)關(guān)系的數(shù)字化運(yùn)營幫助企業(yè)降本增效，所以不管有沒有互通，如何把客戶運(yùn)營好，如何把內(nèi)容有效傳遞給用戶來產(chǎn)生收益才是最重要的。

但不可否認(rèn)的是，微信具有天然的社交屬性，這決定了微信在私域運(yùn)營中占據(jù)非常重要的位置。不管在哪個(gè)平臺(tái)獲客，最終都要與客戶產(chǎn)生互動(dòng)交流，那么把客戶加到微信或企業(yè)微信上就是最好的方法。

最近兩年私域服務(wù)商越來越多，甚至私域開始變得平臺(tái)化，如果單純賣軟件，我們確實(shí)會(huì)面臨非常大的生存挑戰(zhàn)。但我們要知道，SaaS不僅是一個(gè)“軟件”，還要加上“服務(wù)”，這里的服務(wù)不是說給客戶提供一個(gè)軟件給或者搭建一個(gè)平臺(tái)，而是深度參與到客戶的運(yùn)營當(dāng)中，設(shè)計(jì)營銷模式，甚至代運(yùn)營，所以“服務(wù)”這塊可挖掘的空間還是非常大的。

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吳洪聲：上個(gè)月，專門面向與中小商戶的“有贊”迎來危機(jī)，持續(xù)虧損、裁員三分之一，原因之一就是中小客群存在流失率高、續(xù)費(fèi)率低等特點(diǎn)，這也暴露了很多服務(wù)于中小企業(yè)SaaS產(chǎn)品的商業(yè)模式問題。耐思智慧的主要客戶群體也是中小客戶，你們?nèi)绾瘟糇≈行】蛻�？如何保障營收平衡？

王征：我們在一定程度上也遇到了與有贊相同的困境，續(xù)費(fèi)率差不多也是在50%。其實(shí)SaaS產(chǎn)品的客戶忠誠度應(yīng)該是很高的，比如客戶在小程序里做了一個(gè)客戶管理系統(tǒng)，積累了10萬個(gè)客戶，一般情況下是不會(huì)輕易流失的，但如果做了一年只有10個(gè)用戶，那么他們肯定隨時(shí)離開。

我們思考總結(jié)認(rèn)為，如果產(chǎn)品沒有給客戶帶來真正的價(jià)值，那么就沒辦法讓客戶對產(chǎn)品產(chǎn)生依賴性。如果我們只是做一個(gè)工具，并且與別人的工具沒有形成差異化，那么客戶就像注冊域名一樣，哪里便宜就去哪里。

所以我一直在強(qiáng)調(diào)SaaS要加上“服務(wù)”，真正讓客戶通過我們的工具獲得流量、產(chǎn)生收益，最后才能實(shí)現(xiàn)共贏。就像剛剛提到的賣家具的客戶，兩天收入十幾萬，給他們帶來了巨大的價(jià)值，那么即使我們明年賣得更貴，他們肯定也會(huì)繼續(xù)在我們這里續(xù)費(fèi)。

同時(shí)，我們也在豐富自身平臺(tái)的內(nèi)容和功能，把整套數(shù)字化營銷都集中整合在一個(gè)系統(tǒng)上，從而提高客戶遷移的成本，不僅能讓客戶享受一條龍服務(wù)，也能增強(qiáng)企業(yè)的忠誠度，這也是一個(gè)可嘗試的方向。

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